【EV】テスラを追随できるのか?日本勢が新型EVで挑む「世界市場」への覚悟
1: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 19:00:22.00 ID:CAP_USER

日系自動車メーカー各社が電気自動車(EV)に本腰を入れている。日産自動車が新型EVを2021年に日本や欧州、中国などで販売するほか、トヨタ自動車は4月に高級車ブランド「レクサス」で初となるEVを中国で発売。ホンダやマツダは年内に欧州市場へ投入する。欧州や中国などでの環境規制の厳格化を受け、EVは今後も市場が拡大する見通し。同分野では米テスラを筆頭に欧州大手や中国メーカーも触手を伸ばしており、心臓部である車載電池の確保を含め、世界的な競争激化が見込まれる。

日産のアリアはスポーツ多目的車(SUV)タイプのEVで、10年に発売した「リーフ」以来約10年ぶりの新型モデルとなる。フル充電からの航続距離は最大610キロメートルと、リーフの最上級モデルに比べて30%以上伸びる。補助金を含めた実質価格は500万円からと、テスラに引けを取らない価格競争力を実現した。

先進の運転支援技術も惜しみなく盛り込んだ。高速道路の同一車線内でハンドルから手を離した状態で運転できる「プロパイロット2・0」を搭載。準天頂衛星システムを活用して自車の位置を高精度に把握でき、運転支援の質を高めた。日産の内田誠社長兼最高経営責任者(CEO)は「アリアには日産の魅力がすべて詰まっている。日産の歴史の新たな扉を開くモデルだ」と期待をかける。

トヨタは4月下旬に中国でレクサスのEVモデル「UX300e」を発売した。大容量電池の床下配置により、低重心化と航続距離400キロメートルを達成した。SUV「UX」をベースとし、最高出力は150キロワット、電池容量は54・3キロワット時。今夏にも欧州市場に投入し、日本では21年前半に販売を始める。レクサスと同時期に小型SUV「C―HR/イゾア」のEVモデルも中国で発売した。

トヨタは環境規制の高まりなどを受け、30年に550万台以上としていた電動車の販売目標を5年前倒しした。EVでは20年代前半には10車種以上を品ぞろえする構えだ。トヨタの寺師茂樹取締役は「世界各地で二酸化炭素(CO2)排出削減に向けて、電動車両への期待が高まっている。我々もこれに応えるべく準備を急ぐ必要がある」と強調する。
以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/66a7d0e77a2ebf8866b5f61087f734a55fec7393

42: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 21:12:07.70 ID:QXVK6AZT
>>1
むりむり
日本自体がオワコン

 

73: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 23:48:02.97 ID:HWSbrpYJ
>>1
まずはバッテリーをどうにかしろ。
年一回交換でも構わんから.交換費用も含めて5000円以内にするとかしてくれ。

 

76: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 23:52:44.69 ID:BFnRCDr1
>>73
年1回も交換費用含めるなら本体代が上がるだけだぞw

 

77: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 23:56:58.41 ID:HWSbrpYJ
>>76
交換は自分持ちやで。
今でもバッテリーは自分らで替えてるやん

 

83: 名刺は切らしておりまして 2020/08/17(月) 00:27:22.16 ID:l2b0tzzL
>>1 テスラ車は、見た目がカジュアルじゃない。
日本で日常生活に使ってる現在のクルマの延長線上にテスラ車は有り得ない。

 

89: 名刺は切らしておりまして 2020/08/17(月) 00:42:13.54 ID:FvoVSnEx
>>1
新生日産として受け入れて欲しいけど、北米市場は今だ半拘束が続く
ケリー氏の状況に対して批判的な意見が多い。優秀な製品でも失った信頼の
回復は厳しいだろうな。

 

268: 名刺は切らしておりまして 2020/08/18(火) 08:00:27.84 ID:wvizrUwU

>>1
EVを作ることが焦点ではなくて、
エンジン部品を作る下請けメーカーやディーラーをクビにできるか否かという問題だ。

テスラはそういうムダを取っ払ってネットから注文してグレードアップもネットで出来る
利便性に将来性があるのだよ。

 

371: 名刺は切らしておりまして 2020/08/20(木) 17:46:10.99 ID:pE2/ciPJ0
>>1
キムタクが日産のシーエムで「やっちゃえ日産」て言うらしいけどw

 

511: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 07:12:12.03 ID:GOjwzSYf
>>1
今都バスは水素バスに移行中、乗ってみたけど静かでEVと変わらない。
日本はEVより水素自動車の方がいいのでは?

 

741: 名刺は切らしておりまして 2020/08/31(月) 14:47:41.10 ID:QYcenJOd
>>1
テスラに追従?
何を?

 

2: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 19:04:04.88 ID:1gcjVCja

テスラ

コンビニに突っ込む程度の

自動ブレーキには、びっくりした

 

95: 名刺は切らしておりまして 2020/08/17(月) 01:47:36.22 ID:3ift8CrU
>>2
高速道路で事故ったトラックにも突っ込んでたな
みんな避けてるのに、何故か特攻

 

3: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 19:04:38.57 ID:PViphb5R
洪水で水に浸かったら感電死しそうだけどEV車は

 

4: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 19:06:45.67 ID:fhcUyjj4
テスラはブランドイメージが全てだろ。
真面目な物づくりとは方向性が違う。
そして真面目な物づくりは今のご時世だと儲けにならない。
たぶん。

 

138: 名刺は切らしておりまして 2020/08/17(月) 09:05:14.77 ID:PfW1F2wd

>>4
>テスラはブランドイメージが全てだろ。
>真面目な物づくりとは方向性が違う。

テスラは車はオマケだと思ってる
バッテリ業界の覇権を掴む手段としてEVをやってるんだと思ってる

新規参入するにはコストがかかりすぎて価格面で勝負ができない
フラッシュメモリとかDRAMとかと一緒の儲け方

 

581: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 11:12:02.36 ID:+wqANJ7P
>>4
ハイテク版ランボルギーニ

 

603: 名刺は切らしておりまして 2020/08/30(日) 12:31:06.21 ID:HOMXSoxA

>>4
虚業と言い切れるほど腰が退けてる訳じゃないんだよな
実際にEVをリリースしてるし九州の田舎ですら走ってるのを見かける

豚や猿の脳にユニットを埋め込み
脳で直接機械を操作したり記憶や人格をreplaceする研究もしている

それが何になるの?って基礎研究と商用の距離感覚が既存企業と異なってるんだろうと思う

 

5: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 19:09:43.27 ID:kvnIHOU0

まーだ補助金なんてのがあるんだ
しばらくはだめだな

石油はあと4000年分はあるからゆっくりやれや

 

342: 名刺は切らしておりまして 2020/08/20(木) 07:09:29.21 ID:XnwRUjSv
>>5
補助金に加えてガソリン税相当もなしなんだから優遇は半端ない。

 

6: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 19:10:25.53 ID:nWPJNU7q
テスラなんて安全性や乗り心地では日本車に全然及ばんだろ
トヨタやホンダは伊達に何十年も衝突実験繰り返してきたわけではない

 

64: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 23:16:58.33 ID:SyatdVSX
>>6
日産を買い取れば一日でしゅうりょ

 

137: 名刺は切らしておりまして 2020/08/17(月) 09:04:12.51 ID:UULD2DQK
>>6
乗り心地は良いらしいぞ
バッテリーがそこそこ重量受け持つし、車体重量のバランスも取りやすい

 

242: 名刺は切らしておりまして 2020/08/17(月) 22:13:05.24 ID:aleZ2IN9
>>6
既に性能はミサイル並みとか言われているし。

 

8: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 19:12:01.98 ID:L7Bo0TxW
後続距離400キロのレクサスが610㌔のアリアより高価なのは、
ブランドイメージの違い?
早く1000㌔の固体電池車を出せよ!

 

10: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 19:15:31.11 ID:zwbu7EQp
発電でCO2出してるのにそこは無視する環境主義者の欺瞞
エコといいながら金持ち用に大型車を作る会社をさらに持ち上げるメディアの低知能
バカデカイ電池のリサイクル問題はなかっとことにする知識人
メディアがいくら囃し立てても電気自動車は普及せずついに中国もハイブリッドを認定せざるを得なくなっていることは報道しません

 

11: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 19:15:49.78 ID:6QWFGJqR
evの普及は、全個体電池の開発にかかってる、テスラなど問題ではない

 

12: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 19:16:43.87 ID:gpo10m7T
電気自動車なんて定期的にブームの流行り廃りがあるけど、石油が採れる内はまさに今それだろ。
ただ、国産勢の問題は自動運転だと思うが。

 

13: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 19:22:33.20 ID:zwbu7EQp
石炭発電増強→メディア発狂
風力発電低周波公害→メディア発狂
家の周りが太陽光パネル→メディア発狂
じゃ原子力かな?→メディア発狂

 

14: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 19:22:46.72 ID:em5/En88

一方俺達のトヨタはバッテリー100万キロ保証をしたのであった

トヨタ「あっジャップはどうせアンチEVで買わないでしょ?もちろんジャップは対象外な」
バッテリー保証は100万km…年内に欧州で発売
https://response.jp/article/2020/05/11/334448.html

 

15: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 19:26:57.65 ID:Bp3Nml4M
電力需要が増えるんだな電気代安くしろ

 

17: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 19:29:45.09 ID:WJffn+wz

EVは誰でも作れるけど、売れるEVは簡単には作れないんだよ
トヨタはEVをいつでも作れると息巻いてたトヨタ信者さんは以下の現実をどう受け止めるの?w

テスラ モデル3(2017年発売)
急速充電性能 最大250kW
20分の充電で200km走行可能
これなら長距離ドライブも安心

レクサスEV UX300e(2021年発売)
急速充電性能 最大50kW←wwwwwwww

 

29: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 19:53:00.32 ID:Ww/6q7aD
>>17
カリフォルニアの停電が常態化しそう

 

382: 名刺は切らしておりまして 2020/08/21(金) 07:56:08.74 ID:UlzkbsUu
>>17
本気で作るかどうかだろ
充電に時間かかるのにこの充電ポイントは足りなすぎ

 

384: 名刺は切らしておりまして 2020/08/21(金) 07:58:59.64 ID:IMI87cd/
>>382
充電ポイントって何?もしかしてテスラスーパーチャージャーのことを言ってるのかな?
ちなみに韓国はスーパーチャージャーの数が日本の1.5倍
だって韓国ではテスラが売れまくってるからね
台湾もスーパーチャージャーの密度がすごい
韓国台湾が凄いって事じゃなくて、単に日本が軽自動車しか売れない貧困島で放置されてるだけって事
世界についていけない惨めな日本、掲示板で慰め合い、これ悲しい構図だよな

 

387: 名刺は切らしておりまして 2020/08/21(金) 09:51:25.57 ID:pqErAmgX

>>384
チャージに何分かかるのかな?
ガソリンとのウェイト差は?

更に”少数派の現在”だから何とかなってるだけで、多数派になるまえに送電網が死ぬでw

実際、無理して使わなきゃならん現実・・・w
というか、本当にBEV形式が良いなら、なんでもっと簡単に実現できるバイクが電動化しないのかな?w

ホンッとに現実見えてないねw

 

390: 名刺は切らしておりまして 2020/08/21(金) 17:41:13.36 ID:eY2uTgKm
>>387
送電設備…?
テスラスーパーチャージャーはソーラー発電で賄われるし
ギガファクトリーの屋根も全体がソーラーパネルだけど、知らなかったかな?
もしかして前提知識ゼロさんかな?
その知識だと何書いても即時論破され続ける事になるね

 

392: 名刺は切らしておりまして 2020/08/21(金) 17:44:58.02 ID:Fh9e9bIu

>>390
数パーセントも改善してない現状のソーラーパネルで
そんなの無理だろ

原子力発電所が必要だろ

 

430: 名刺は切らしておりまして 2020/08/21(金) 21:14:45.79 ID:3PbF/rBQ

>>387
もっと簡単に実現できるバイクでクソワロタ

日本以外では電動バイクも随分活発になってきてるけどなw

 

444: 名刺は切らしておりまして 2020/08/22(土) 09:30:12.97 ID:oNlvd3Dj

>>440
まあ着々と電動化の動きはでてるからね
バッテリーの規格の統一化とか充電ステーションの普及とかね

電動二輪普及へ実証実験 ヤマハ発動機、スズキなど大阪で実施へ
ホンダの電動二輪「ベンリィ イー」を20人に月1千円でレンタルし、通学や日常の移動に活用してもらう。
バッテリー交換場所を大阪大の2カ所のキャンパスと周辺のコンビニ店計12カ所に設置し、利用状況や課題を調べる。
https://www.at-s.com/news/article/economy/shizuoka/799366.html

 

18: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 19:30:16.03 ID:WJffn+wz

https://blog.evsmart.net/ev-news/global-petrol-gas-car-ban/
各国のガソリン車禁止・ディーゼル車販売禁止の状況

2030年にはかなりの国と地域でガソリン車が禁止になるからな

トヨタが売ってるガソリン自動車ってのは機関車で
テスラが売ってる電気自動車が電車なわけ

いくら機関車の売上を誇ったところで、賢い市場関係者は「機関車はいずれ消え去る」と知ってる

 

19: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 19:32:32.47 ID:0fecZheg
トヨタって水素自動車って息巻いてたはずだけどw

 

20: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 19:35:40.40 ID:dfZj3QPZ
テスラはいきなり完成度の高い4輪出してきたけど
どこの自動車工場を買ったんだ

 

21: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 19:39:46.92 ID:em5/En88
>>20
トラビスで工場建てる予定
誘致の税金免除で交渉中

 

22: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 19:43:47.90 ID:9a0gan0p
あのさぁ油断したら追い付かれ追い越される、何度もこの国が経験してきたことじゃないのか?

 

23: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 19:44:06.03 ID:ag+YULd9
EVに乗ったらガスに戻れない。

 

24: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 19:45:23.09 ID:BzW+KiL1
EVなんて自宅に充電設備を設置できないと日常的に使用出来ないから、大都会の億ションを筆頭に貸し駐車場ユーザーでは駄目な訳で、そうするとガソリンスタンドも次々閉店で過疎化が進むど田舎から普及が進むと思う。
なので日本で普及させようとするならば軽トラから始めるべきである。
田舎の乗用車=軽トラ
日常的に使う車=軽トラ
セカンドカー=プリウス、クラウン、レクサス
が普通だったりするからね。

 

30: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 20:06:06.67 ID:wxA8pJmg

テスラは「EV会社」だと思わせておいて
実際は交通の全てをスマホ化してしまう企業だよ。

iPhone以前のケータイ市場は各社独自のOS持ってたけど
今はiPhoneとAndroidに全て奪われてしまった。

今後は同じことが自動車で起こるんだな~

 

32: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 20:10:21.70 ID:r+aUDSFY
グローバルで見ればトヨタのBEV技術は最弱だがな

 

34: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 20:13:15.05 ID:DcwUCINI
EVの時代は来ない。
これから300年間は寒冷化だぞ。

 

35: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 20:13:23.72 ID:aSgWD9Du
コロナで車が売れないと金が残る会社
株を売って金を作るだけの会社だからな

 

36: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 20:15:47.80 ID:MgQpkahX
トヨタもガラケやパソコン見たいに一気に駆逐されて隆盛が終わるんだろうな

 

43: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 21:13:42.07 ID:QXVK6AZT
>>36
間違いない

 

37: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 20:17:49.81 ID:qcBbdzQn
今のところテスラって富裕層むけでしょ?
日本車と購買層で棲み分けが進むんだろうね。

 

38: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 20:24:33.77 ID:+jt7c2mi

これ日本企業だけの話じゃないだろ?欧米系も参入してくるはず

多分、一社では負担が大きいんで、大手メーカーが合従連衡しながら共同開発すると思われ
テスラはコストカットのためにディーラーですら廃止しまくってる状況だから苦しくなるよな

 

39: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 20:37:24.75 ID:dTAL9l4p
国土交通省無視してアメリカでオートパイロットみたいなやつをつけて売らないとだめじゃね

 

54: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 22:39:31.20 ID:jjWsPZUz
>>39
今日、埼玉でテスラがコンビニへ突っ込んだんだよね。
自動運転は役に立たなかったから、
こんなんじゃ、これから売るのは大変だよね。

 

40: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 20:43:45.74 ID:fQOhhBMp

他の自動車会社が車売れないこの状況下で、中国とドイツとテキサスの工場作ってるからなあ

サイバートラックも予約60万台とかだし、需要が半端ない

 

41: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 20:54:38.46 ID:rVlRT5sv
トヨタもテスラ販売したいだろうけど別系の駆動システムがあるから競合して移行できないんだろうね
金あるやつの道楽だろうけど大手の企業が国内の富裕層を減らさせたことでこういうときのダメージケアしてこなかったツケだからな

 

44: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 21:22:24.28 ID:Jesd/RbU
アリアの航続距離はモデルYよりも少ない。
電池容量はアリアが90kwh、モデルYが75kwhであるにもかかわらずだ。
テスラは来月新型電池の発表も控えているし、技術力の差は想像以上に大きいのかもしれない。

 

45: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 21:28:32.02 ID:R1eYjXzk
職場の近くに充電ステーションがあるからテスラよく見るわ

 

46: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 21:36:47.41 ID:5u0x6v87

最新ガソリンエンジンの効率=40%程度
コストの安い軽自動車のエンジンでも36%

電気自動車の効率は発電所の効率60%程度マイナス送電ロス

電気自動車になってもCO2は減らない

電気自動車は金持ちのオモチャ

 

48: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 21:48:07.66 ID:/gdowSZA
>>46
そこで原子力ですよね?

 

49: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 21:53:54.65 ID:em5/En88
>>46
ま~たデマ流してる
送電効率そんなに低くないでしょうに

 

236: 名刺は切らしておりまして 2020/08/17(月) 21:08:40.64 ID:/JzL5K0x
>>49
発電所の効率のことだろ

 

51: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 22:05:05.99 ID:Iers27AT
>>46
60-40=20%もCO2減ってる。
アンチは算数もできないの?

 

452: 名刺は切らしておりまして 2020/08/23(日) 09:40:00.98 ID:3CvmwB1K
>>46
> 最新ガソリンエンジンの効率=40%程度
それ理想的な状態で叩き出した値
運転してりゃわかると思うがそんな状態を継続できるわけじゃないので最新エンジンでも平均的にはもっと低いよ

 

47: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 21:44:09.20 ID:qX3a1yn1
マンションに充電設備無い日本ではEVは乗れんわ

 

50: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 22:00:45.27 ID:IWASthZF
電気自動車の送電ロスが大きいとかいってるのはあほか
電車は汽車やガソリン車のほうが効率がいいのか

 

52: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 22:06:38.09 ID:5u0x6v87
大学教授が製造時のCO2排出量を含めて計算してる
9万キロ以上走るならテスラ車は同クラスのガソリン車よりCO2は減る
コンパクトカーと比べたら多分絶対にテスラ車は勝てない

 

57: 名刺は切らしておりまして 2020/08/16(日) 23:02:37.21 ID:aUCf2TsX

テスラ「モデル3」の自動ブレーキ独自試験、止まれなかったのは?
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/01092/00004/

>壁を模して重ねた段ボールに、モデル3は減速することなく突っ込んでいった。
段ボールの壁には自動ブレーキは作動せず、警告ブザーすら作動しなかった。

 

引用元: ・【EV】テスラを追随できるのか?日本勢が新型EVで挑む「世界市場」への覚悟 [田杉山脈★]