【IT】Epic、「フォートナイト」のAppleアプリストアでの復活を裁判所に申し立て
1: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 09:03:51.08 ID:CAP_USER

 米Epic Gamesは9月4日(現地時間)、米Appleとの訴訟で、AppleによるEpicの人気ゲーム「Fortnite(フォートナイト)」のApp Storeからの削除およびEpicの開発者アカウント停止に対する差し止め命令を米カリフォルニア州北部地区連邦地裁に申し立てた。

Epicは公式Twitterアカウントで「本日裁判所に対し、Appleの違法な締付けに敢えて挑んだEpicに対するAppleの報復を差し止めるよう要請した。これは、Appleによる高額で反競争的な規制から消費者と開発者を解放するために必要なステップだ」とツイートし、訴状へのリンクを公開した。

同社は添付資料を含めると182ページに上るこの訴状で、フォートナイトのApp Storeからの削除で生じた損失について説明した。

アプリ削除以来、フォートナイト全体のDAU(日間アクティブユーザー数)は60%以上減少したという(フォートナイトにはiOS版以外に、PC、Mac、Android、PlayStation、Xbox、Nintendo Switch版があり、登録者数は合わせて3億5000万人以上)。Epicによると、iOSはフォートナイトで最もユーザーが多いプラットフォームで、1億1600万人以上の登録ユーザーがiOSでゲームをプレイしているという。また、iOS版ユーザーの63%は、iOS以外ではフォートナイトをプレイしていないとも説明した。

この訴訟でEpicは、フォートナイトのアプリストアからの削除と同社のゲームエンジン「Unreal Engine」へのアクセス不能につながる全開発者アカウントの停止に対する差し止め命令を求めている。初審理でイボンヌ・ゴンザレス・ロジャーズ判事は、Unreal Engineに関しては「報復的」だとし、後に差し止めを命じたが、フォートナイト削除については「Epicは(フォートナイト削除で生じる)回復不能な被害について示していない」として却下した。

Epicは新たな訴状で、フォートナイト削除と関連する開発者アカウントの停止は、「Appleの独占に挑戦しようとする他の開発者への明らかな警告だ。『われわれのルールに従うか、さもなければ10億人のiOSユーザーから切り離す。われわれに歯向かう者は破壊する』という警告だ」としている。

Appleは一貫して、Epicが敢えて追加したガイドライン違反の機能を修正すればアプリを復活するとしている。

Epic対Appleの訴訟(訴訟番号:4:20-cv-05640)の次の審理は9月28日午前9時半から、前回と同様Zoomで行われる予定だ。
2020年09月06日 07時17分
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2009/06/news014.html

32: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 11:08:56.41 ID:fUl4Jh5H
>>1
テンセントと手を切れば復帰できるやろ

 

37: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 11:19:34.41 ID:u1ltvJlT
>>1
>>フォートナイト登録者数は合わせて3億5000万人以上)。
Epicによると、iOSはフォートナイトで最もユーザーが多いプラットフォームで1億1600万人以上
世界シェア2割のiPhoneが圧倒してるってwこれ見るとスマホシェアって意味ないな

 

70: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 13:37:37.15 ID:b/8ivNWQ
>>1
Epicの株を40%持ってる中国共産党テンセントがけしかけてる

 

73: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 13:51:56.89 ID:b/8ivNWQ

>>1 >>60
ぱっと読んで頭に入らないけどそういう事だな

今回、iphoneで遮断したユーザーが7000万人
今回、フォートナイトから離れたユーザーが2億1000万人

フォートナイトのやり方が支持されてないってことか

でも何で他からもアクセスしなくなったんだろう、ゲームプレーヤーなんてイデオロギー的な企業の争い無関係に、やりたいゲームをやりそうだけど

 

75: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 13:54:59.68 ID:DhuOedQz
>>73
泥も配信止めてると聞いたけど違うん?

 

79: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 13:59:24.21 ID:1ulcoNeB

>>75
泥は公式サイトでインストールできるから
ってことでEpicがスルーしてるからね

リスクを冒してまでやりたいゲームじゃない
つまり安心感を提供するという意味で公式ストアは、ただの決済方法に例えるべきではないってことだろ

 

76: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 13:56:39.90 ID:1ulcoNeB

>>73
それこそゲハ読んでこいってやつだな
プレイヤーだってメーカーの好き嫌いでゲームを選ぶ奴は多い

Epicも選択を迫ったのならユーザーの判断は受け入れないといけない

 

81: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 14:05:39.00 ID:b/8ivNWQ

>>76
そうなのか?
ゲハとはゲームハード板だろ、見たことないけど

ゲームなんて、ゲームタイトルに強く入れ込むものだと思うんだけどなぁ

プレステの操作感が好きでゲームやるとか多いのか?

 

84: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 14:09:59.97 ID:1ulcoNeB

>>81
ハードの操作感というより、メーカーの印象
ここはクソみたいな対応をするところだ
だから買わない、みたいな
もちろんそういうユーザーが大多数ってことはないけど

月額課金の対応をきちんと発表してなかった気がするし
こういうユーザー軽視なところがユーザーの為とか言っても寒いだけなんだよなあ

 

86: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 14:17:47.85 ID:b/8ivNWQ

>>84
なるほどね

あと聞きたいのは、
>月額課金の対応をきちんと発表してなかった気がするし
>こういうユーザー軽視なところ

これが指してるのは、ソニープレステ?、xboxのms?、アップル?、フォートナイトのエピック?どれのこと?

 

98: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 14:54:41.15 ID:1ulcoNeB

>>86
エピックのこと
返金その他周りはAppleにどうぞって言ってたからね

そりゃその通りだろうけど、
「ストア料金払わねえ」とお金周りの権利を主張するなら
月額ユーザーの金銭の不安を取り除く発表はすべきだったかな
ポーズだけでも

どっちにせよルール外なんだから、特になる部分だけ主張するなってこと

 

100: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 14:57:42.82 ID:H02Kr9SV
>>98
それはストアで得た利益から持てよ
なんのために税金取ってんだw

 

101: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 14:59:01.61 ID:1ulcoNeB
>>100
いや、だからその辺のケツを事務周りをして欲しいなら
払うものは払わなきゃダメだろ

 

90: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 14:29:58.30 ID:EIsmMy0r

>>1
epicの主張を産業で

所場代払わないのは当然
勝手に集金システム使わせろ
認めないAppleは異常

 

92: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 14:43:33.81 ID:dkHg6Oa3
>>90
中国がバックになってからゲームも言い分もおかしくなったな

 

137: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 18:18:31.66 ID:pzKGW5vK
>>1
このゲームやってみたいけど、
なかなか踏み出せない

 

141: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 18:50:35.31 ID:irM9HbZ1

>>137
fpsゲーに慣れてないならキャラコンで苦しむかも
撃ち合いしながら建築するから
いや建築しながら撃ち合いか?
fps初心者なら操作困難で開始10秒で無理って思うぞ

単純に撃ち合い出来るゲームからやった方がいいよ

 

174: 名刺は切らしておりまして 2020/09/07(月) 03:30:51.60 ID:NWbuyEfA
>>137
今からやるとセミプロレベルの熟練者に何百時間もボコられるだけだからやめとけ
才能ないと1000時間はボコられ続ける

 

182: 名刺は切らしておりまして 2020/09/07(月) 08:53:37.19 ID:nF5w/Qo7
>>137
たいして面白くないゲーム

 

191: 名刺は切らしておりまして 2020/09/07(月) 10:41:02.50 ID:QUNAaRGA
>>182
君には面白くないけど
小学生中学生でこれをやってない男子をみるつけるのが大変なくらい大人気

 

4: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 09:12:02.21 ID:u5QP1a2f
金は払わないけど商品は陳列してほしいはワロタ

 

5: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 09:12:08.39 ID:iP5zTQk0
zoom裁判面白そう

 

6: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 09:15:07.19 ID:t/Gh3qn3
大口顧客の利率をちょっとさげてやればいいのに

 

121: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 17:30:54.31 ID:q1GpdIpB
>>6
アップルからしたら下げる動機がないから、やらないでしょうね。

 

7: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 09:15:42.08 ID:LgzVgWwK
でもショバ代を払つもりはさらさらないアル

 

11: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 09:25:15.55 ID:MvWEqiSV
裁判中はストアから外す条項を作れ。

 

12: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 09:26:54.95 ID:lIbd8laB
もう全部apexに持ってかれたでしょ

 

113: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 16:23:47.57 ID:l91UIFSx
>>12
apexはスマホ版に入る事はなさそうだから、スマホ版さえ復活すれば競合はさけれそうなんだよね、だから必死なんだよ

 

13: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 09:30:02.18 ID:iSpLoa2Y
自分たちでインフラつくればいいのに。

 

14: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 09:32:32.10 ID:vSOahKHz
独占を批判するのは結構だけどエピック案はアップルに1ドルも払うつもりないんでしょ?
そんなの通るわけないじゃんw

 

15: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 09:32:42.47 ID:L0dAZV1v
強行突破しようとせずに交渉・裁判は並行してやれば良かったのにね。
その選択をせず準備万端で挑んだ割に、その後の動きは稚拙な印象を受ける。
ただただ利益を失ってしまっている以上、Epic側の経営陣は株主代表訴訟で株主から訴えられても仕方ない。

 

22: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 09:51:22.91 ID:rGGK0F1T
>>15
規約に関する裁判は1年以上前からやってるよ
それでうまくいかないから、別の訴えを起こしたんだろう
今回も同じ

 

23: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 09:54:46.31 ID:8qmFMXY/
>>15
むしろ株主のテンセントがエピックにアメリカ市場で暴れろって指示してるんだろ。
中共の命令だよ。

 

145: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 19:16:20.13 ID:PLjbgWhU
>>23
これだよな
割と最近に共産党からテンセントに役員が送り込まれているそうだし
国家レベルの代理戦争

 

16: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 09:33:34.42 ID:RXC0WmNh
義務を果たさず権利は主張するナマポと同じ考え方だな

 

18: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 09:37:19.04 ID:1LJ7GzDo

やってるけどクレカ情報収集大好き過ぎてげんなり

普通のウェブマネー課金等幅広く選ばせろと

胡散臭くて課金したいけどできん

 

19: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 09:43:09.12 ID:O6ZFNy3m
Appleが独占してるわけではないから、最初から無理筋な主張なんだよな

 

20: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 09:43:15.49 ID:ikdCx8sk
数年争って判決が出る頃にはゲーム的に終わりだろうな

 

21: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 09:50:48.24 ID:WxwEWs3P
そもそもPUBGのパクリでしょw

 

26: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 10:49:18.31 ID:CU9yL4AS
今までの場所代を金払え

 

29: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 10:52:42.58 ID:XsrAQmX9
アップルの端末は脱獄しないと
アンドロイド端末と違って野良のアプリはインストールはできないからな。
脱獄もどんどん塞がれるから、
ここに独占をしてるイメージが付くし、
ユーザーの権利をも侵害してるイメージも付く

 

30: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 11:07:33.57 ID:uL2M5Tgn
ワロタ 結局30%払った方が儲かるのかよw
これじゃAppleのやり方が合ってることの証明にしかならんしアホだなこいつ

 

163: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 22:52:18.65 ID:1gk4EU2L
>>30
そもそもWindows以外は、大抵30%取ってるしな
アップル以外30%取ってないとかならまだしも

 

31: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 11:08:53.19 ID:6BtC4Ma6
俺が好きな価格でお前の場所を使わせろ
自分で金かけて作る気はない
てか作れない

 

35: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 11:12:19.73 ID:m9Q9yKHy

・アクティブユーザーが60%減少
・ユーザーのうちiOS使用者の割合は3割強

批判されてんのお前らEpicじゃねーかw

 

38: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 11:21:18.45 ID:DYwraBis
ホワイト外された某国みたいに騒いでんの?

 

39: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 11:31:41.29 ID:tHYdX7x/
Appleは何十年も前から殿様商売でやってきているからな
殿様というか神様だけど…ユーザーは信者、お布施を払えないカスはさようなら
昔から囲い込みは巧いよな、どれだけ販売店に違法な圧力かけても海外メーカーは許されるし

 

45: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 11:54:15.98 ID:bIUrLZb0
本国の命令でとにかくアップルを攻撃したかったのかな
損害の方が大きくなりそうだけど

 

48: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 12:00:10.64 ID:yTFzfF//
AppleもGoogleもソニーも任天堂もSteamもショバ代30%なんでしょ

 

50: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 12:14:34.96 ID:w3X7IQwM
なお裁判は最初の結審3年とか数年後の可能性。なるほど、どこのゲーム会社も訴訟なんて暇なことしないわけだ。
つまり会社の資産を逃がすためだけのポーズってことかな?

 

52: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 12:24:23.11 ID:2jdNLwup
これ見て思うのはAndroidユーザーってあまり金にならんな・・・

 

116: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 16:37:53.84 ID:gPrrN+Qh

>>53
それを許さないのがアップルなんだが。

ストア外インストール不許可と
他プラットフォームへの価格の同一性強要がなければこんなことにはなってない。
Googleは前者がOKなので他で配布することにしたが、後者がOKならiOSだけ価格を上げればいい。

ゲーム専用機ならハードの発売元に世話になる部分も大きいが、
Appleは実質場所貸しだけなのにどちらもNGなのでEpicの主張も一理あるんだよ。

 

124: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 17:45:58.89 ID:1ulcoNeB

>>116
勘違いしてるみたいだが、テメーで店持てやってのは自分でハードとOSとインフラ作れやってことじゃない?

実質場所貸しだけと言っても任天堂と同じようにAppleもファブレスながらハード作ってる会社なんだが

 

54: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 12:28:09.05 ID:4ozjIG+b
嫌ならスマホ作って自前でやれと言われそう。
他の手段でゲーム提供できるのだから。

 

57: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 12:37:59.12 ID:akja5btd
アメリカじゃ認められる可能性低いらしいね後で金銭で賠償可能な場合だから

 

59: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 12:40:02.48 ID:eLJgR0Vp
日本でもAppleのApp Storeが独占禁止法の調査を受ける、開発者からはその他の問題も指摘
https://gigazine.net/news/20200904-apple-app-store-japan/

 

60: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 12:51:38.60 ID:1ulcoNeB

高額で反競争的な規制から消費者と開発者を解放するために必要なステップだ
ちょっと主語がデカすぎんよ、Epicさんw

3億5000万人のユーザーがいて60%以上(2億1000万人)がゲームを離れた
iOSユーザーが1億1600万いてそこからしかアクセスしないユーザーは63%(7000万人)

残り1億4000万はゲームが出来るはずなのにやめた?
支持されてないんじゃないの?

 

78: 名刺は切らしておりまして 2020/09/06(日) 13:58:22.93 ID:b/8ivNWQ

>>71
アンドロイドはスマホシェアの75%
アップルはスマホシェアの25%

独占はしてない
アップルの顧客層に課金する客が多いだけ

アップルという小さなアトラクション広場内で出店料を出すと、物販で入場客の金払いがいいってこと

 

引用元: ・【IT】Epic、「フォートナイト」のAppleアプリストアでの復活を裁判所に申し立て [ムヒタ★]