ひろゆき氏 田中みな実&弘中綾香アナ「遅刻ダメ」の主張にド正論で論破「能力のない人ほど」
実業家の西村博之(ひろゆき)氏(45)が19日放送のテレビ朝日「あざとくて何が悪いの?」(日曜後11・55)にリモート出演。
フリーアナウンサーで女優の田中みな実(35)と、同局の弘中綾香アナウンサー(31)の社会人としての処世術にぶった切った。
会社での処世術について話が出る中、ひろゆき氏は「みんな友だちではないので、仕事の成果を出せば別にいいよって(考え)」と話すと、田中も「私もめちゃめちゃそういう考え方です」と同調。
そこで、現在も会社員である弘中アナは「入社した時に気を付けていたのは、仕事でミスはしていいけど、社会人としてのミスは絶対しないようにしようって思っていて。絶対やっちゃいけないのは、遅刻とか、提出物を遅れるとか、忘れ物とか」と主張すると、これに田中も「それが常識的なことだよね?」とうなずいた。
2人の話に、にやけ顔を見せるひろゆき氏に「何笑ってるの?」と2人がツッコミ。
ひろゆき氏は「僕は遅刻をいまだによくするので…。遅刻しない人偉いなと思って」。
南海キャンディーズの山里亮太からの「“いい加減にしてくださいよ、時間守ってください”となった時もどうやって切り抜けているんですか?」という質問にも「成果さえ出せればいい」と言い放った。
そんなひろゆき氏に、田中と弘中アナは「いや、そんなことない!」「それはない。遅刻はダメ、絶対!」と猛反論。
それでも、ひろゆき氏は「例えば、成果を全く出していない人が時間通り来ても“売り上げが立ってないからいらないよね”って話になっちゃう」と、ピシャリ。
「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」と続け、田中も「それはそうなんだけど…」とガックリ。
弘中アナも「キィィィ~!!!」と悔しがった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/62fc375957f8bb071b4f675ae5c19d524e36d1d0
前スレ
【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655967366/
もちろん、圧倒的な結果さえ出せば遅刻なんて問題視されない
だけど、こうやって問題視されてる時点で結果出せてない
連絡入れるだけで全然違うのにな
成果どうとか言い出したらそりゃ皆キレまっせ
遅刻する人には任せられないこともある。遅刻しないのも能力。屁理屈言うのも能力。
>>1
これは実績が信用を上回った場合の話だな。
遅刻=仕事ができないヤツ
と考えてるヤツが単純に多いだけの話だから、常識的になってるだけで。
でも、遅刻するヤツで実績上げてるヤツってその時点でかなり飛び抜けてるヤツだから
遅刻してる大半は仕事できねぇよ。
普通の人は時間通りの行動が凄いなんて発想はないよね
遅刻しない自慢って無能がやる事だなんて今更言わなくてもって感じ
それよりも遅刻自慢が痛い
ちょっと何を言ってるかわからない
時間通りに来て売り上げも上々な人物と
時間を守らない売り上げ上々な人物のどちらかを切らなきゃならないなら
時間守らんやつを切るのは当たり前だろ
なぜそこで時間は守るけど全く売り上げ無い奴が出てくるんだよ
>>1 1番大切なもの
それはルールではなく ¨活力¨
人間社会に限らず、動植物も生きていける環境成長し命をつなげることが
できるのは ¨活力¨ がそうさせてる、見映えをよくしたところで活力がなければ
廃れ(枯れ)ていく ← (社会が低迷) 存続できないなら意味ないだろ?
社会が整然と規律(秩序)を守り動いてくれれば気持ちいい、見栄えがいいかも
しれないが ¨活力¨ が生れないならまったくの自己満で意味がない、日本が
欠けているのは、人々の活力を生み出すことを最優先にしていないところにある
>>1 >>884のつづき
だからといって社会や組織の安定、安心、安定を担保している秩序(決まりごと)
なんてどうでもいいというワケじゃなく ← 重要なのは ¨バランス¨ 、 そうなんだが
どっちが重要 ? 優先されるべきは何 ? となればそれは活力を社会や組織の中に
みなぎらせること
同じ民主主義でも日本は欧米のような雑木林型の民主主義国ではなく、庭園型
民主主義国で社会や組織の秩序、安心、安定、安全、平穏さを重視している国だ
結果、 ↑ やりすぎれば(偏ると) なにかと弊害がおきる
>>1
日本人もその他の国の人たちも自国のつよみ弱み(長所短所)を意識
しないままふだん生活している
欧米型も日本型もどちらがどうとは言えないが、活力を阻害してるなら
改めるべきだという話だよ
ひろゆき氏は
「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」と続け
遅刻しない自分がすごいなんて誰が言いたがってるんですか?
社会出たことありますか?
みんなと仕事したことあるんですか?
>>12
>社会でたら想像以上に遅刻欠勤する奴多くてびっくりする
ほとんど居ねぇよw どんな底辺の会社に勤めてるんだか
遅刻しないことが大事だと思うなら勝手にそうすれば良い、いちいち大事ならことみたいに言うやつに限って仕事が出来ない、って話じゃないかな?
社会人十数年間やってるが、遅刻しない俺えらいなんて言ってるやつ見た事ないわ
遅刻するような怒られることしてないので問題ないですよね
という態度のやつはよくいる
何が言いたいのか分からん
君もひろゆきもそうだけど、遅刻しない奴は仕事出来ないって前提は何なん?
根拠あるの?
> 君もひろゆきもそうだけど、遅刻しない奴は仕事出来ないって前提は何なん?
そんなこと一言も言ってないんだけど
素晴らしい事なんだけどさ
これは同意なんだよなぁ
知り合いのすごく仕事出来る人が遅刻魔だった
とはいえお客相手や会議があるような時間厳守のサラリーマンみたいな仕事じゃないから
そのへんは職種によって価値観が変わるだろうけど
成果主義の仕事だと、時間通りで大した結果が出せないよりは
遅刻するけど求められたもの以上のものを残せる人のほうが重宝される
まさにこれ
しかも残業代すら出さないのが当たり前
考えてみると不思議
1分の遅刻すらも許されない雰囲気あるけど終わりはすぐ帰ると空気読まない人みたいな雰囲気w
時間に正確な人種なら徹底して終わりも正確に終わるならまだしもwww
それは自分の裁量内かどうかと誰かに迷惑をかけるかどうかで変わるやろ
お前が会社内で納期を守りやる事やってるのに時間が来て帰るのに文句言う奴は頭おかしいだけや
普段お前が納期遅れ気味でギリギリ 人の半分も仕事してないのに時間が来たら即帰るとかしてたら反感買うのは普通やろw
時間を守るとかの話ちゃう開始時間は決まっててその時間内に仕事を終えてないなら自分の時間使えって空気になってるだけでそこの文句は普段の仕事に対して出てる
非常に利用しやすい人間だ。同時に裏切るタイプ
納期守れない人は話にならない
オンラインでも時間決まっていますよw
遅刻しないしか取り得がないのに
成果だしてるが遅刻する人のことを上から目線で説教たれるやつはなんか違う
電車の遅れで遅延証明に並んでる姿は流石にアホだと思う・・・
最近全部webだよ。
所定の時間に来ない奴は仕事もできないし
評価も低いよ。
あと、外資系企業は見かけは遅刻に甘いけど、上司は見えないところでチェックしてるから、意外と気が抜けない。
大抵そうじゃないから遅刻はダメだと言われるわけで
遅刻しないなんて誰でもできる話
客先の話なのかで全く事情が異なる
後者で客にそんな言い訳すると、めちゃくちゃ苦情でそうw
お客さんはそんな甘くない
成果主義でいいんじゃね?
営業職なんて会社に行かなくても売上上げればいいんだよ。
付随する業務部も。
経理や総務はしらん。
客先遅れてすごい成果とスゲーすね。
今どき客と会う営業なんかしてるの?メールで済むじゃん。
そこはそれ極論敢えて失礼な態度取ることで相手の懐に入るということもあるからね
数分の遅刻を大袈裟に謝る方が真面目な人に捉えられたりするし
あとはただの怠け者。
https://i.imgur.com/FHsylu3.jpg
ひろゆき信者の半分以上が無職という事実
時間守れない=納期守れない=段取りできない=
進行管理できない=予定が組めない
って大体こんな感じで関連していく
「時間を守る」なんてな誰でもできるし評価対象ですらない最低限のことをできないってのは会社組織じゃダメ人間扱いされるに決まってるよ
かなりレアなケースだし、それは経営者・管理職との信頼が構築されている場合だろ
大抵は正社員でも試用期間あるから、その期間で問題行動あればアウトだよ
ひろゆきが言ってるのは後者だろ
人が足りんとこでの遅刻は絶対駄目
海外では尚更
でも元の話はアナウンサーの話だから絶対人と関わるやつやん
許されるかどうかより、そもそも遅刻する社員が存在しない職場
1人親方でやってても施工主とかクライアントとかいるからね
作品が出来たら発表して個展したり買ってもらう著名芸術家くらいか?
それでも展示の時は打ち合わせもあるもんな
全く他人と関わらない職業って難しいわ
スポニチさん
まあ名前は言いませんけど(笑) 機材トラブルとか何とかって。
あーいうことをして大掛かりな事をしているかのような大物感を漂わせようとしてるんでしょうけど。
時間通りに完璧に仕上げてこそプロなんです。
開催してからトラブルの無いように綿密リスクマネージメントして時間通りに仕上げるのが本当のプロの仕事であって、時間通りに出来ないようであれば、それは自分がいかに出来ない人間であるかを見せてるようなものなんです(笑)」
営業みたいに評価がはっきりしてれば遅刻しようが何しようが売り上げ上げてれば問題ないからな
能力有る無し関係なく
(やむを得ない理由もなく)遅刻する奴は人として欠陥があるわ
欠陥があったとしても稼いだもん勝ちという価値観もあるからね
アメリカ人遅刻しまくりだし欠陥があるのかもしれないけど日本人より稼いでたりするからね
何か重犯罪犯したかのような空気になるよねw 極端な話、万引きしちゃったとか人轢いちゃったとかと同列くらいのw
ちょっと宗教入ってるみたいだってのは思ってた
出勤時間にうるさい奴は星の数ほどいるけど、退勤時間を守れって怒るやつはいないよね
二枚舌も甚だしい
退勤時間を守る人はその後社内がどうなっているか知る由もない
時代遅れ
定時で帰れって言うのが今の会社だよ
残業するなら相応の理由がないと許されない
これわかるわ。仕事で待ち合わせよりもかなり早く来る人、その後に現場にもかなり早く到着したがる人いたんだが
その人は現場ではずっと後ろに引っ込んでて全然積極的に仕事に関わろうとしないんだよ。自分のそんな性格わかってるからせめて時間だけは超厳守したがるんだろうな。
無能な奴ほど不必要に早く来て、いざ仕事となったら引っ込み思案になるよな
なぜか定時すぎて働いても問題視しない人が多いんだよなー
残業と遅刻は時間の概念が違うだろwww
残業って定時(=納期)までに仕事を終わらせられなかったということだぞ
量によってはそうなるね
早い遅いだけじの話じゃないからね
遅刻をして開き直るのは無能でしかない